Может ли машина ехать без иммобилайзера

В этой статье автоэлектрик Алексей Молотов отвечает на вопрос «Может ли машина ехать без иммобилайзера?».

Заводится с кнопки, что будет если завести машину имея ключ, потом убрать из машины ключ с чипом, включить D и поехать.

Заглохнет, сколько будет ехать, кто-нить пробовал?

Просто по идеи она начинает пищать мол ключа нет, и должна через какое-то время заглохнуть или такого нет.

Да пищит. Но не глохнет. По форуму много раз это обсуждали. Штатная сигналка не глушит двигатель — безопасность движения.

Проверил всё это вместе со своей сигналкой, результат такой:
Если стоит на прогреве(заведена) и на охране и вдруг открывают дверь (например разбили стекло), машина глохнет.
Если стоит на прогреве(заведена) и на охране и каким либо образом оказываются в машине (не открывая дверь), при переключении передачи и начале движения, тоже глохнет.

Так что более ли менее нормально всё, даже если чип ключа где-то спрятан + сигналка с диалоговым кодом

Поржал.

Пусть в таком случае уедут подальше, чем пешком вернутся и выбьют ключь.

Напрасно, поинтерисуйтесь сколько убивают таксистов ради рации стоимостью рублей 500, дешёвой магнитолы, сотового, который и в скупку не возьмут И пары тысячь выручки.
Станет совсем не смешно.

Что-то не понял, а что будет если завести авто, а дальше, грубо говоря, выкинуть владельца с ключем и уехать.

Проводил эксперимент, завел, убрал ключ из авто, катался по территории, в авто пиликало, что ключ не найден, но оно не глохло, а ездило как ни в чем не бывало. Там какой алгоритм на этот случай?

Плохнуть будет только в то случае, если будет стоять «метка»

т.е. можно уехать сколь угодно далеко?

т.е. можно уехать сколь угодно далеко?

Да, верно, никакой привязки к радиусу дейсвия, в данном контексте нет и быть не может, т.о. Если происходит банальный разбой (выкидывают из авто), авто спокойно уезжает, именно для таких случаев и ставят метку (типа БлэеБага)

Да, верно, никакой привязки к радиусу дейсвия, в данном контексте нет и быть не может, т.о. Если происходит банальный разбой (выкидывают из авто), авто спокойно уезжает, именно для таких случаев и ставят метку (типа БлэеБага)

Кстати, не знаете как дизельный двигатель блокируют, ну т.е. какую цепь там нужно рвать, чтоб заглушить без последствий и ошибок всяких?

какую цепь там нужно рвать

Если происходит банальный разбой (выкидывают из авто)

Я всегда блокирую двери как сажусь в автомобиль — бережёного бог бережёт!

Добавлено через 56 секунд
Если нет системы старт/стоп и не глушить принудительно будет работать и мигать отсутствие ключа на экране, а если заглушить без ключа
, не заведется, только втечение 30 секунд

Проверено опытным путём или в мануале так сказано?

Если автомобиль завести, то он будет кататься пока не кончится бензин. Это сделано на случай если что-то в дороге случиться с ключем, будет возможность доехать до сервиса.

А что мешает заправить заправить?
На сколько я помню, без ключа, двери (лючок бензобака) без проблем проблем, блокируются и разблокируются
На всякий случай сегодня попробую эти варианты на своём туареге

Проверено опытным путём или в мануале так сказано?

чудо ноутбук, дайте два. russian_ru:

кто-нить слышал, чтобы метка сигнализации вырубала авто без предупреждения?

во общем сумбурно, но я понял о чём речь.
У меня на х3 вырубает без каких-либо предупреждений и это правильно, вот когда открывается дверь, или включается внутренний свет, она производит опрос, при этом издаёт характерный звук

Не совсем четко выразился, прошу прощенья, имелось в виду во время движения, при наличии метки в салоне.
В салоне, когда забирал машинку, завел, поехал, через 10 м заглох, но это метка вне машины! Немного напрягает вероятность такого события на скорости

Вы проехали 10км без «метки»? Тогда в чём её прикол = работа?
У меня срабатывает при следующем алгоритме:
— метки нет в принципе : завёл, машина проработает, не больше 15 сек
— метка была в салоне, но потом метка покинула его (улетела в окно, например:biggrin: ) : автомобиль заглохнет через 30-40 секунд (опрос метки идёт примерно каждые 30 секунд)
— метка в салоне (в кармане): вы едете, на светофоре Вас выкидывают из авто (не дай Бог): при открытие двери (включение салонного освещения), через 5-10 секунд начинается опрос метки, и если она не находится, автомобиль глохнет
Как-то так вкратце, замечу, что у хЗ нет бесключевого доступа и запуска, какой алгоритм работы на туареге с кейси, ответить точно немогу, ибо на туарег, метку ставить не стал, но думаю, что алгоритм схожий, и не особо завязан на беспроводной брелок запуска, ключевая всё равно будет метка

Вы проехали 10км без «метки»? Тогда в чём её прикол = работа?

Я проехал именно 10 метров, метка — от сигналки Пандора, производитель ее позиционирует именно как антиразбойную, когда в ней садится питание сигналка начинает попискивать, предупреждая. Мой вопрос был в том, что есть ли у кого информация по выходу метки из строя во время движения, можете себе представить, на повороте у вас глохнет тур.
Сорри, если сразу нечетко выразил свою мысль

Что вы все называете меткой? — дополнительный иммобилайзер?

Верно, как пример Black bug

Вообще не понятна логика инженеров Volkswagen.
Логика простая — жизнь людей стоит дороже самого дорого автомобиля. Если угонят машину, никто не пострадает физически, а если случайно или преднамеренно машина заглхнет на автобане на скорости 200 км/ч или, например, руль заблокируется последствия могут быть непредсказуемыми.
Кстати, юридически интересен вопрос установки меток, которые глушат двигатель при их потере в движении. В случае гибели угонщика из-за этой «железки» установщику и хозяину уголовная ответственноть маячит. Хозяину в меньшей мере, но все равно неприятно.

Добавлено через 1 минуту 4 секунды
szao
А какие разумные варианты устранения этого, в российской действительности, бага?

это не баг, это «фича»:rolleyes:

Куй с ним. Желательно что-бы помучался.

К сожалению, в отличии от «демократического» пиндостана нам государство не дает возможности защищать свое имущество всеми доступными способами

Добавлено через 4 минуты 43 секунды
sevpro

Что разумное Вы порекомендуете?
Расчитывать на то, что тур не самая угоняемая машина: для пионеров она сложна, а под заказ ее угонят в любом случае.
А чтобы не стать парашютистом, блокировать двери.

Нам это гарантируется, см. ч. 2, статьи 8 Конституции РФ.

это гос-во обязуется защищать, Вы тут как субъект в правах ограничены.

Добавлено через 1 минуту 17 секунд

Но я не об этом, а о решении проблемы.

А по делу, не ставьте кеси. Хотя, черт возьми, штука удобная

Блокировка двигателя иммобилайзером для современных автомобилей давно стала нормой даже в бюджетных комплектациях. Ключевое в бесконтактных иммобилайзерах – это удобство для пользователя, так как никаких дополнительных действий по снятию автомобиля с охраны предпринимать не надо: нужно привычным движением включить зажигание. Однако и у таких систем есть минусы и уязвимые места, проистекающие из конструкции и принципа действия.

Устройство бесконтактного иммобилайзера

В основе распространенных иммобилайзеров такого типа лежит принцип RFID-меток. Это чипы, у которых нет собственного источника питания. Сигнал они генерируют только после того, как антенна иммобилайзера подаст импульс, мощности которого хватает на то, чтобы зарядился встроенный в чип конденсатор, и чип успел передать в эфир заданный набор данных. Для приема информации иммобилайзер пользуется той же антенной. Малые размеры чипов иммобилайзера позволяют устанавливать их непосредственно в корпусе ключа, поэтому кольцевая антенна закрепляется вокруг личинки замка зажигания. В момент включения зажигания блок иммобилайзера опрашивает окружающий эфир, считывая код с чипа в ключе. Полученный код сравнивается с кодами, записанными в память контроллера и, если найдено совпадение, иммобилайзер подает на ЭБУ впрыска сигнал, разрешающий запуск мотора.

В сложных системах используется уже не фиксированный, а плавающий код, подобно тому, как это реализовано в сигнализациях. Такие чипы устанавливаются в радиоключах: работа радиоканала штатной сигнализации завязана на коды, генерируемые чипом. Общая проблема у систем с динамическим кодом – это возможность его рассинхронизации с центральным блоком иммобилайзера (если неоднократно нажать кнопки радиоключа вне зоны приема). После этого придется выполнять процедуру обучения иммобилайзера.

Помимо RFID, в управлении штатным иммобилайзером используется и передача данных с помощью инфракрасного светодиода и ИК-приемника в автомобиле. Этот способ был популярен в свое время, однако сейчас вытеснен RFID, работающим гораздо надежнее. В системах с инфракрасным каналом разрешение на запуск двигателя подается в момент открытия дверей кнопкой на штатном ключе. Если же открыть дверь вручную, повернув ключом личинку, то запустить мотор нельзя – контроллер останется заблокированным.

Возможные причины неисправностей

Это не обязательно может быть проблемой конкретного иммобилайзера (как у старых Renault Megane/Scenic), а может стать причиной некорректной установки сигнализации с автозапуском. Если установщик вместо подключения обходчика иммобилайзера закрепляет один из чипов у антенны считывателя (это сохраняет работоспособность ключей из комплекта), то при включении зажигания вторым ключом, где чип сохранен, иммобилайзер получит сигнал одновременно с двух чипов. Для контроллера эта ситуация нештатная, и со временем он удаляет из памяти один из кодов.

Стоит учесть, что, если иммобилайзер не дает завести машину, это может указывать на неудачную попытку угона. Первое, что надо сделать угонщику после того, как он разберется с замком зажигания (и, заметим, голливудский стереотип про отрывание и перекручивание проводов не имеет никакого отношения к реальности) – это прописать в память иммобилайзера собственный чип. При наличии доступа к диагностическому разъему это делается буквально за секунды на многих машинах.

По собственной практике автор заметил, что попытка угона становится заметной только после тщательного осмотра личинок замков – настолько малы их повреждения. Поэтому с утра, без проблем открыв машину, пытаясь завести двигатель, владелец с удивлением обнаруживает моргающий индикатор иммобилайзера, указывающий на то, что иммобилайзер не распознает код чипа в ключе как корректный. При подключении диагностического оборудования на таком автомобиле можно обнаружить, что в памяти иммобилайзера прописан только один ключ вместо двух штатных.

Поэтому можно часто встретить по установке противоугонных замков на диагностические разъемы и по перепиновке разъемов, делающей невозможным прямое подключение программатора. Однако такие меры имеют смысл разве что на распространенных автомобилях, с которыми проще выбрать другой объект, чем тратить лишнее время на угон. Если же под заказ угоняется конкретный автомобиль, то получить доступ к CAN-шине угонщик сможет и без диагностического разъема.

Разрешение проблем

Вас также заинтересует:

  1. Закрыв двери, включить зажигание обучающим ключом.
  2. Выждать не менее 6 секунд, затем выключить зажигание. Индикатор иммобилайзера перейдёт в режим моргания с высокой частотой, указывая на начало процедуры обучения.
  3. Вставить прописываемый ключ в замок и включить зажигание. Сделайте это, пока индикатор иммобилайзера не погас. Зуммер подаст три звуковых сигнала, указывая, что чип в ключе распознан и считан. Если индикатор гаснет, а звуковых сигналов нет, это означает либо то, что зажигание включено слишком поздно (повторите шаг 1 и далее), либо то, что иммобилайзер неисправен.
  4. Подождать, пока не прозвучат еще два сигнала. Это подтверждает, что код ключа записан в память контроллера.
  5. Повторить шаги 3 и 4 для остальных ключей.
  6. После выключения зажигания последним прописываемым ключом с паузой не более 6 секунд нужно снова вставить в замок обучающий ключ и включить зажигание. Сначала прозвучат три писка зуммера, затем – еще два.
  7. Выключить зажигание, но не вынимать ключ из замка, пока не раздастся одиночный сигнал. Частота моргания индикатора иммобилайзера увеличивается. Если нет, вернитесь к шагу 1 и попробуйте заново. Вторичная ошибка однозначно укажет на то, что обучение с этим мастер-ключом невозможно. Поэтому обращайтесь в сервис.
  8. Когда раздастся одиночный сигнал, нужно быстро включить зажигание. Зуммер подаст тройной сигнал, а индикатор иммобилайзера погаснет. Через 2-3 секунды зажигание выключите. Автомобиль отреагирует морганием аварийной сигнализации и звуковым сигналом.
  9. Вынуть обучающий ключ. Перед тем, как проверить работу прописанного ключа, подождите как минимум 10 секунд.

Процедура выглядит сложно, но зато это гарантирует, что пользователь не сможет случайно запустить переобучение при простом использовании мастер-ключа для включения зажигания.

В некоторых системах без мастер-ключа производитель предусматривает аварийные пин-коды для программирования ключей. На старых Renault пин-код высчитывают через программу Trantir по шифру, который нанесен внутри корпуса ключа, на Kia/Hyundai до 2007 года выпуска определяется по последним цифрам VIN даже без специальных программ (онлайн-сервисы), и так далее. Сам ввод кода выполняется и штатными средствами автомобиля (у Renault внутрисалонной кнопкой блокировки дверей) и через диагностический разъем. В этом случае придется купить адаптер, для старых автомобилей недорогих устройств типа VAG K-Line c Aliexpress. Нужный софт найдёте в Интернете. На уже упомянутых Kia/Hyundai используется программа Cascade, в которой процесс обучения иммобилайзера интерактивен и вынесен в соответствующий пункт меню.

Читайте также:

1 Звезда2 Звезды3 Звезды4 Звезды5 Звезд (Пока оценок нет)
Загрузка...